رئيس التحرير: عادل صبري 03:49 مساءً | الجمعة 21 سبتمبر 2018 م | 10 محرم 1440 هـ | الـقـاهـره 34° صافية صافية

بالفيديو..أبو يحيى: إيمان أسلمت.. و70 غيرها مختطفات في الكنيسة

بالفيديو..أبو يحيى: إيمان أسلمت.. و70 غيرها مختطفات في الكنيسة

الحياة السياسية

الشيخ أبو يحيى مؤسس ائتلاف دعم المسلمين الجدد

في حوار لـ مصر العربية..

بالفيديو..أبو يحيى: إيمان أسلمت.. و70 غيرها مختطفات في الكنيسة

معتصم الشاعر 03 أكتوبر 2014 16:29

زوج إيمان صاروفيم عرض علىَّ مبلغا ماليا لإعادتها

الكنيسة تناقض عهدها فى مبدأ حرية المرأة

أقول للأقباط لا تحرقوا الوطن وتظاهروا من أجل امرأة مظلومة بالمجلس الإكليريكى

 

حين لاحت فى الأفق الطائفى سحابة أزمة "جبل الطير" بحث المعنيون إعلاميا بهذا الشأن عن "أبو يحيى" بطل واقعة "كاميليا شحاتة"، زوجة كاهن دير مواس.


البحث عن هذا الشيخ الشهير بتعاطيه مع تلك القضايا ليس مقتصرا على انتمائه لـ"ائتلاف دعم المسلمين الجدد"، إنما تبدو أهمية حضوره فى مشهد "جبل الطير" بسبب انتمائه لمدينة "سمالوط" مسقط رأس الحدث.

 

صمت الشيخ مفتاح محمد فاضل هذه المرة، على عكس الجدل الذى أثاره فى واقعتى "كاميليا شحاتة" و"عبير" فتاة إمبابة، وفسر صمته بأن السيدة إيمان مرقص صاروفيم (40 عاما) العائدة لأسرتها قبل أيام قليلة لم تأته، ولا يعلم عن قصتها شيئا.

 

لكن حديث "أبو يحيى" فى حواره لـ"مصر العربية" كشف المسكوت عنه فى أزمة جبل الطير من ناحية لقاء فى منزله جمعه بزوج السيدة وبعض أفراد أسرتها، عبر وسيط، للتدخل فى إعادتها للقرية.

 

وحسبما أفاد فإن الزوج عفت عريان عرض عليه مبلغا من المال لإعادتها، لكنه رفض لعدم علمه بتفاصيل خروجها، لافتا إلى أن أزمة إيمان صاروفيم لن تكون الأخيرة.

 

عن كواليس أزمة جبل الطير وأسباب رفضه لجلسات النصح والإرشاد، واتهامه للكنيسة بأنها السبب فى تصاعد الأحداث على هذا النحو، ومدى الارتباط بين واقعتى كاميليا شحاتة وإيمان صاروفيم، كان هذا الحوار:

 

** بداية..كيف ترى محاولات الوصول إليك بعد واقعة جبل الطير باعتبارك ملما بتفاصيل تلك الحالات؟ ولماذا صمت فى هذه الواقعة؟

 

فى واقعة سيدة جبل الطير إيمان مرقص صاروفيم بحث البعض عنى؛ لأننى من نفس البلد "سمالوط"، ويفصلنى عن القرية النيل فقط، وكلنا من أبناء نفس المدينة، إضافة إلى أننى مؤسس ائتلاف دعم المسلمين الجدد، ولم أصمت لسبب سوى أننى ليس لى علاقة بأحداث جبل الطير، ولو كانت لى علاقة لما كانت الكنيسة تسلمت إيمان مرة أخرى، وليس جديدا ذكر اسمى فى هذه الأزمة لأن أى أزمة فى مصر شبيهة بهذه تحدث يقولون إنها عندى.

 

**لم تتحدث إعلاميا لكن بالتأكيد لديك كواليس وحقائق فى الواقعة بحكم انتمائك لنفس المدينة.. فما حقيقة ما حدث؟

 

زارنى زوج إيمان صاروفيم فى منزلى يوم 8 سبتمبر تقريبا، ومعه بعض أقاربه، وعرض على مبلغا من المال لإعادتها، لكنى رفضت، وقلت للوسيط لا يجوز أن أطرد ضيفا: "خد الناس واتفضل"، جاء ذلك بعد عرض زوجها علىَّ عرضا غير أخلاقى يخص شرف أسرته لا يمكننى أن أقبله.

 

** وهل انتهى اللقاء على ذلك؟

 

حين رفضت طرحه غير المقبول أخلاقيا، قال لى أنت بهذا تتسبب فى فتنة طائفية، فقلت له بل أنت السبب، وفى يدك إخمادها لأنك تعلم أنها خرجت بإرادتها.

 

** هل لديك معلومات حول إشهار إسلامها خاصة بعد تصريحات نقلت عن وزير الداخلية بأنها أسلمت؟

 

نعم.. إيمان أشهرت إسلامها رسميا بالأزهر فى 3 سبتمبر، وحين ذهبت للأزهر بعد ذلك وجدت أهلها يفترشون الأرض فى مدخل المشيخة تحسبا لعودتها لاستكمال الإجراءات، والسؤال هنا هل يقبل منا أحد أن نجلس أمام الكاتدرائية حال تحول شخص من الإسلام للمسيحية؟

 

** هل ترى وجهاً للشبه بين واقعتى "إيمان صاروفيم" و"كاميليا شحاتة"؟

 

"إيمان صاروفيم" لن تكون الأخيرة، وهذه العبارة قلتها بعد واقعة "كاميليا شحاتة"، ويرجع ذلك لأسباب تتعلق بالدولة من ناحية، والأقباط من ناحية أخرى، أما من ناحية الدولة فإن وزارة العدل عليها اللوم فى تأخير سن الإشهار حتى "18 عاما"، رغم أن هناك أهلية قانونية للصبى المميز من 9-10سنوات، إضافة إلى أن الدولة تقصر إجراءات الإشهار على مكتب واحد داخل الجامع الأزهر، وهذا يطمّع الطرف الآخر فى حصار الشخص الذى يسعى لإشهار إسلامه، لكن لو كان هناك أكثر من فرع على مستوى الجمهورية لتغير الأمر تماما، ثم إن التوثيق بعد ذلك لا يتم إلا فى مكتب بالدور الـــ13 لوزارة العدل، وأخيرا لايعتمد سوى إمضاء الشيخ سعيد عامر.

 

** لكن ثمة اتهامات تشير إلى خطف إيمان مرقص صاروفيم بحسب تصريحاتها..كيف تقيم ذلك؟

 

إذا كانت إيمان قد اختطفت بالفعل فلماذا لم يقدم خاطفوها للمحاكمة، من وجهة نظرى أن الكنيسة هى التى اختطفت إيمان، ومن جانبنا إذا تم اتهامنا بخطف فتاة فإننا نظهرها فى مقطع فيديو أمام الرأى العام لتعلن اعتناقها الإسلام بمحض إرادتها.

 

** وفقا لما تقول فإن الكنيسة أيضا تظهر السيدة بعد عودتها فى مقطع فيديو للإدلاء بتصريحات تثبت مسيحيتها؟

 

أريد أن أسأل لماذا لا تترك الكنيسة الأمر للمسار القانونى، وتنتظر النتائج، أليسوا يطالبون بسيادة الدولة، ونحن أيضا نسألهم كم مظاهرة خرجت للمطالبة بعودة نجلاء الإمام.

 

** لكنكم خرجتم فى مظاهرات تطالب بعودة كاميليا شحاتة؟

 

نعم خرجنا فى مظاهرات تطالب بعودة كاميليا شحاتة لأنها جاءتنا مسلمة، وقدمنا بلاغات للنائب العام، واتهمنا شخصيات بعينها ورفضوا المثول أمام النيابة.

 

** إلى أى مدى يمكنك تقبل عودة جلسات النصح والإرشاد باعتبارها حل للأزمات الطائفية حسبما يقول البعض؟

 

لن نقبل بعودة جلسات النصح والإرشاد، وإذا عادت فلن نذهب بحالات "إشهار الإسلام" للأزهر الشريف، وسنعمل تحت الأرض.

 

** إيمان صرحت فى فيديو بعد عودتها بأنها مسيحية وستظل مسيحية.. ألا يكفى ذلك لإغلاق الملف؟

 

نفس الجملتين قالتهما كاميليا شحاتة بعد عودتها، وإيمان متزوجة، فلماذا تذهب إلى الدير مثل كاميليا بعد عودتها، فالمتزوجة لا يجوز لها الرهبنة.

 

** لماذا ترفضون جلسات النصح والإرشاد فى ظل مقترح يضمن وجود ممثل من الأزهر وأحد أعضاء المجلس القومى لحقوق الإنسان؟

 

أمريكا ليس بها جلسات نصح وإرشاد، والفاتيكان أيضا ليس بها، فإذا كان فى أمريكا يغير الشخص ديانته ويعود للعشاء مع أهله فلماذا لا تكفل لمن يرغب فى تغيير ديانته هذه الحرية.

 

** هل تمثل لكم رابطة ضحايا الاختطاف والاختفاء القسرى إزعاجا فى مسائل التحول الدينى؟

 

لا.. لا تمثل لنا أى إزعاج، ولا توجد مشاكل بيننا وبين الكاثوليك والإنجيليين.

 

** إذن ما هى مشكلتك مع الكنيسة الأرثوذكسية؟

 

مشكلتنا مع الأرثوذكسية هى اختطاف 70 فتاة مسلمة، ونريد الإعلان عن أماكنهن.

 

** ماذا تريد إذن من الكنيسة؟

 

أقول لشركاء الوطن لا تشعلوا الأرض، وكما تقولون إن "امرأة" لا تزيد ولا تنقص، أقول لهم من تريد العودة أثناء ذهابها للأزهر نتركها، حافظوا على هذا الوطن، إذا كان بحق يعيش فيكم، ونريد أن نسأل الأقباط لماذا تقيمون الدنيا ولا تقعدونها لإسلام امرأة.

 

** يقولون إن أسباب تغيير الديانة تأتى فى مشاكل الأحوال الشخصية وليست اقتناعا بالدين.. ما مدى صحة ذلك؟

 

مسائل الأحوال الشخصية أحد الأسباب؛ لأن تغيير الطائفة يتكلف أثمانا باهظة، لذلك يأتون لتغيير الديانة، ونحن نقول لهم: "حلوا مشاكلكم"، وتظاهروا من أجل امرأة مظلومة أمام المجلس الإكليركى، ولماذا إذا تحولت المرأة للإنجيلية والكاثوليكية لا يحدث عليها "شوشرة".

 

** هل نسقتم مع الأزهر فى وضع قانون ينظم مسائل التحول الدينى منعا للاحتقان الطائفى؟

 

نحن نطالب الأزهر بتبنى قضايا الراغبين فى تغيير الديانة، واحتضان تلك الحالات فى سكن داخلى بالأزهر، وتوفير فرص العمل، وتزويج الفتيات منعا لحدوث أى احتقان طائفى.

 

** برأيك هل تتوقع أن يقدم الأزهر مذكرة خاصة بعودة جلسات النصح والإرشاد كما اقترح وزير الداخلية؟

 

لا أستبعد ذلك، لكن مجمع البحوث الإسلامية هو المتحكم فى الأمر، وليس شيخ الأزهر فقط.

اقرأ أيضا:

إبرام لويس: ملف جبل الطير لم يغلق وزوجات الكهنة واجهة للكنيسة

كاميليا وإيمان.. مسيحيتان فى مرمى غسيل المخ

مطرانية سمالوط للإعلاميين: أغلقوا ملف سيدة جبل الطير

أبو يحيى: لو عادت جلسات الإرشاد فسنعمل تحت الأرض

المسكوت عنه فى فتنة جبل الطير .. ملف متجدد

البابا تواضروس: ننتظر التحقيقات فى أحداث جبل الطير

أبو يحيى: لو كانت لى علاقة بـسيدة جبل الطير لما تسلمتها الكنيسة

إبرام لويس: جلسات الإرشاد للتأكد من قناعة المتحولين

بالفيديو..إبرام لويس: لست مسئولاً عن فتنة جبل الطير

قبطية جبل الطير: لم أهرب وشريك زوجى خطفنى لاعتناق الإسلام

شباب كريستيان: الكنيسة مسئولة عن اختفاء القبطيات

لقاء مغلق بين تواضروس ووفد أقباط المنيا فور عودته

وزير الداخلية يتعهد للأقباط ببحث جلسات النصح والإرشاد

إخلاء سبيل 12 مسيحيا بأحداث جبل الطير بالمنيا

الاستشارى القبطي: أمن المنيا مخترق


 

  • تعليقات فيسبوك
  • اعلان